2016年10月26日，北京市文化创意产业促进中心再次携手清科集团共同举办“第五届中国文化金融创新峰会”，整合金融资本界与文化产业界的高端资源，重量级嘉宾齐聚，一同透视产业动向和趋势，以资本之力推进首都文化创意产业转型发展。

在圆桌讨论环节，娱乐工场合伙人刘献民、北京新元文智咨询服务有限公司董事长兼总经理刘德良、达晨创投董事兼总经理李永林、安芙兰集团合伙人谈文舒等人以“影视——热闹背后的投资逻辑究竟是什么”为主题展开了精彩的讨论。

刘献民：影视市场需要挖掘新的发展方向和发展方式

娱乐工场从2014年1月份开始投资，主要专注在文化娱乐和泛娱乐领域，然后进行内容的产生，内容的传播，和变现方式等具体方面的投资。

我们看影视这个行业，都会接触到这样一些人，他们要么是行业里面的从业人员，而且从业时间会比较长，做得东西会比较多，积累了很多的经验。要么是一些新的人和传统院线的电影、电视，还有像新媒体的这样一些内容，比如说网综，网剧，都会有一些这样的团队。

我们看这些团队，有成长得非常快的，最终能够走到资本市场。实际上日常看到这些公司的发展，包括他们在资本市场表现的时候，真的是有行业资源，有行业背景经验，有专业团队组合，这样的团队在做一些好的作品，赚钱的作品，还是说新的团队，大家只是参与过一些作品的制作，或者还没有真正制作出成熟的作品，这些团队在创意方面比较符合年轻人这样的喜好，但是在表现方面又会比较快，或者比较好的利用新媒体这样一些传播的手段。

市场上来看，今年看所谓电影在文化产业里面，相对来说只是一个品类而已，一种产品形式而已，这是大家最关注最多的东西，虽然增长势头好像比去年减缓，但是它在增长。今年只是我们稍微停一停的脚步，看一看这个市场是不是能够有更好的发展方向和发展方式，我也同意在现在这样一个市场情况下，做内容的公司其实在最后的变现，可能现在来看比原来的方式上，原来单一的票房变现的方式会增加一些，未来在变现方式上，从不同的产品变现上会发生比较大的变化。

说到影视，大家都理解更多的是院线电影，电视台播放的电视，甚至电视台播放的综艺，还有更多内容的形式。我们最近看到更多的是短视频这样的产品类型，在市场上出现比较多，而且传播得非常快。这种短视频用户产生，也有可能是专业团队产生，这种短视频的形式会对现在的内容制作形式，产生一些影响。

李永林：没有持续发展能力的公司是很难拿到风投的

达晨创投是国内做文化领域做得比较多的一个本土基金，也是国内最早的一批PE.大概前前后后投了有300多家，其中50多家企业上市，投了有将近四分之一都是文化传媒企业。

从股权投资的角度来讲，影视投资在股权投资行业其实没有那么的热，为什么影视投资很热，更多讲的是影视作为一个项目投资，但是现在确实是非常热的，大家拍一部电影，很多人投钱进去，电影拍的周期，一般大片可能慢一点，一般比较快，回收周期还比较快，这是这两年比较热的。

从VC和PE的角度来讲，文化产业相对来讲这两年是比较火，但是可能没有这个项目投资那么火。从我个人的角度来讲，判断一个影视公司是否值得投资，判断一个影视项目是否值得投资，这个逻辑是不太一样的，影视项目我觉得这个故事不错，导演不错，或者是演员不错，档期又好，宣发有优势。

我们判断公司来讲，判断文化其他领域的项目类似，有一个核心的观点，就是我们觉得这个公司产品具有很强的复制能力，也就是说这个影视虽然是一个文化创意产业，但是这个公司今年拍了一部电影火了，明年拍了一部电视剧哑火了，不赚钱了，这个公司其实是没有持续的发展能力，是很难得到风投的投资。

什么样的影视公司才能得到风投，一定要有自己的一套逻辑，他所拍的电影和电视剧，你能看到今年火了，明年拍的还能火。综合来看还是看这个团队能否真正持续的生产出满足大家的需求的文化产品。

我个人技术的发展，最后导致很多内容生产方式会发生巨大的变化，也就是说现在的这种短视频，或者是直播的视频，是一定会对原有的内容产生形式造成比较大的改变。

我有一个观点，所有的UGC最后都变成PGC，最后都由专业的人来生产内容。视频网站兴起的时候，不管是优酷还是土豆，每个人都是生活的导演，人人都可以去拍视频，去上传。但是你会发现过了那一阵风之后，真正能够大家喜欢看的内容，都是专业的团队，或者是专业的个人，甚至包括一些工作室专门做这些东西。在短视频，或者是直播这种领域，我认为将来是一种趋势，但是确实是改变了视频内容产生的方式。原来在很多领域是没法用短视频或者是直播的形式去做的，或者原来很多的领域是能做的，或者很难去讲的。

谈文舒：对游戏和影视的新团队的机会持悲观态度

和赛道比较一下，大家知道移动互联网发展到今天，很多赛道已经关闭了，现在眼前可以供VC来投的一些赛道，比如像AR和VR娱乐领域，还有最近特别火的单车。还有大消费，出海等，还有像互联网+，都是今年还比较说得上的一些热点，像互联网金融，电商，这些都已经在今年来说是已经冷了。

影视也好，文化也好，这一块其实今年都是很热的，而且热的持续时间很长，从去年年末开始一直到现在都非常火，当然现在我们了解的一些机构，开始有点收缩和谨慎了，总体来说大家都是很热的。

为什么这么热呢？第一我觉得这么热是有大的背景，我们见过比较大的媒体集团，一方面营收在大规模的缩减，因为广告主不投。另外一方面非常优秀的人才纷纷出走，做自己的自媒体去了，我觉得现在对于新媒体来说是有机会的，不管你做影视也好，还是做媒体也好，是有机会的，未来肯定会在新的媒体通路上，在面对新的人群的时候，会涌现出一些新的媒体。

很多公司虽然刚创业，但是已经赚钱了，因为和传统的O2O时代，或者是电商时代不同的是很多新媒体公司他们运营成本非常小，刚融了两个月就赚钱了，这对资本市场是有一定的诱惑力的。但是我们也观察到了一些不太好的现象，现在这种泡沫也吹得比较高。

讲一讲我们的投资逻辑，大家都说的一条就是投头部内容，第二条，现在追捧比较热的一些新的一些公司，项目也好，其实我们也要看他有没有成长为一个媒体集团的能力，如果不能成长为一个媒体集团，虽然这是一个赚钱的项目，但是对于资本来说是没法投资的。

我对新团队的机会持比较悲观的态度，不是特别乐观。因为游戏和影视这两个行业，从最早的蛮荒时代走入了成熟的时代。我们说影视，有很成熟的打法，文学拿过来怎么改编，用什么样的演员，宣发用什么样的团队，现在都有一套比较成熟的流程，还有一个基本的资本估算的框架。一个新的团队在这一方面能力缺乏一些。所以我觉得未来这个行业我希望有很多新的团队的诞生，给大家带来新的作品。

未来很多UGC都会变成PGC，但是这个东西我觉得可能我们要把PGC的定义降低一点，以前我们看到很多媒体的制作者，都是科班出身，或者在很正规的机构里面工作了很长时间，现在我们看到了有很多非常好的短视频制作团队，可能就是以前没有任何视频制作的经验，甚至是媒体经验，他通过自己的一些悟性，或者对市场的观察也好，会切入到这个领域，迅速拿到了很多的流量，可以产生一些比较好的内容。但是未来可能也要走上一个专业化的道路，同时也要考虑未来的变现。

不管是哪种制作形式，都具有比较高的门槛，所以这些团队还有比较长的一段路要走。

刘德良：资本化的程度为什么会超过产业体系发展的程度

新元文智主要做三件事，第一件事是做产业的大数据，产业的研究。第二，为政府部门提供研究咨询的服务。第三，帮助企业做一些战略咨询和商业服务等事情，所以作为一个智库，数据和方法论是我们的核心，我们也做了关于文化产业的股权投资，金融等各方面的研究。

我是这样分析影视产业的，从2009年以后，中国影视产业进入了叫做工业化、IP化、粉丝化、资本化这样一个发展方向。

首先，工业化毫无疑问，要实现规模化、流程化和标准化的生产体系和发行体系。

第二，IP，因为互联网网生的IP规模开始成长，目前90后和00后他们到了消费的年龄，他们成为了文化消费市场的核心主力和消费群体。

第三，粉丝化，来源于整个社会娱乐消费观念的转变，我们看到很多像郭敬明和韩寒，他们外有大量的粉丝。

第四，资本化，大量的资本进入到影视娱乐这个领域当中，其实现在看有21家影视制片类的发行上市公司，有40、50家在新三板挂牌的影视制片公司和发行公司。还有20多家是由大型企业集团控股的一些影视制作和发行公司，这里面就包括BAT，包括了乐视，他们所控股的下面的公司。

资本化的程度为什么会超过产业的体系发展的程度呢？我认为其实核心有三个基本的原因，第一影视适合资本的进入，它是一个很好的投资领域，市场要素的演员、编剧和导演都是个体的，资本就很容易掌握这样一个产业形态。

第二，电影是一个独特的产品，电影本身直接性的收入可能并不高，但是间接性和带动性的收入很大，它是一个影响力很大的产品，电影是唯一一个突然爆发的一个社会文化现象，或者是社会潮流的产品。

第三个是电影投资的周期，和资本市场对这种产品未来有很大的发展空间，也很强的带动性，很强延伸收入来源的企业和项目，都有很强的接受能力，影视产业收入能达到70%以上，票房的收入只是30%，中国目前IP化和粉丝化发展方向，只是把产业链的角度做大。IP化和粉丝化的本质，就是IP商品化和粉丝明星的商品化，要把影视产业的产业链做大。

在这个发展过程当中，我们还会有一些源源不断的投资机会，21家左右的投资公司和40多家文创公司，还是有新的公司涌现，还是有新的企业获得投资，对于在座的各位，如果你们做影视企业，我觉得其实未来还有机会，因为有一个核心点，在于内容的创立永远有你的市场，很多的公司都是靠两三部快速走到资本市场，未来这种机会还会有，媒体的形式平台发生了变化，内容也会发生很多的需求的转移。

另外一个现象，就是有的老牌影视公司，其实在影视这个领域是在走下坡路的，是在被边缘化的。所以每年看到的票房排行榜，其实是有新锐在进入到前五名。

中国影视的IP化和产业化还会往下走，影视产业平台、内容和形态，和观众群体的变化趋势还没有走完，90后和00后的成长还在过程当中，90后要在40岁以后娱乐消费的需求才会下降，才会稳定。

IP化还没有走完，粉丝化还没有走完，原有生产模式已经过时了，已经难以维持未来的消费群体了，这个过程还在走的过程当中。同时互联网化的过程也在走的过程当中，我们看到了爱奇艺的活跃用户，视频平台活跃用户，这个用户付费还在快速的增长，我们的网综也在市场的初期发展过程当中。

在几个趋势叠加的情况下，新锐的影视企业还会不断的涌现，还会有新的企业获得资本上的亲睐，未来产生了两个发展趋势，第一个是新的公司不断涌现，新的商业模式和这种企业，开始走向资本市场。原有的影视公司，如果你没法顺利转型，你很有可能走下坡路，很有这个产业当中不断的并购重组。所以影视产业的大的变革和资本的进程，和并购重组的进程，我个人判断，我觉得未来十年还是一个影视产业资本化进程的过程，既有新的公司出现，又会不断的并购重组。